18:30 - Marina di Pietrasanta, Lucca 55045

vice caporedattore di Radio Radicale

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Buonasera a tutti ben trovati alla presentazione del libro prediche antiproibizionista di Roberto spagnoli io un modello questo incontro milione se Falconi facili letture di radio radicale E con l'Autore Roberto Spagnoli ci saranno varia fratello che gli atti con nove ci raggiungerà Edoardo Camurri Brevemente per chi ascolta di conoscere agli radicale Sa quanto sia importante il connotato rappresentato dal notiziario antiproibizionista di Roberto Spagnoli come si cita nelle in una delle prime pagine del libro la dimostrazione che la durata e la forma Delle cose e vi è anche una forma Che già un multiforme perché c'è sia in in Breve la nota del lunedì mattina per la rassegna che sicuramente rappresenta una sveglia settimanale antiproibizionista perché come lo ricorda nella prefazione Del libro Roberto Saviano Non non si non ci si può mai distrarre da una battaglia di questo tipo E il libro rappresenta che è la trascrizione in gran parte delle rubriche quindi la il lavoro di Roberto rappresenta un cucù un monito continuo Che si nutre di strumenti di conoscenza e di dati da cui non si può prescindere se si vuole leggere la realtà quotidiana che viviamo anche con la gli occhiali E antiproibizionisti e cioè di chi ci ci fa capire che dietro molti fatti di cronaca dietro molte distorsioni Della politica giudiziaria piuttosto che e delle scelte che compiono le istituzioni ci sia proprio la l'ossessione proibizionista E come sempre si ricorda nella prefazioni Saviano citando lo spot della trasmissione Che una citazione di Marco Pannella la la la ossessione proibizionista finisce per colpire a morte la la il cittadino e quindi davvero uno strumento di conoscenza e di lotta il notiziati obiezioni sta questo per quanto riguarda l'aglio radicale prezioso quanto mai il lavoro di Roberto Spagnoli che finalmente si è deciso a mettere tutto anche per iscritto e quindi è un podcast all'incontrario diciamolo possiamo dire fino prima dell'arrivo di Camurri poi altrimenti perché e la radio che esche di rent a car tale carta stampata e quindi proprio il caso di di consultarla questa carta stampata Allora lascio la parola a Roberto Roberto Spagnoli che diciamo abbiamo deciso di invertire il calo nel solito per il quale l'autore parla sempre alla fine perché dobbiamo far riconoscere quello che c'è qua dentro e quindi chi meglio di lui innanzitutto Grazie grazie grazie adesso grazie naturalmente voi di esserci Grazie a Flavia che ha accettato di fare questa presentazione anche vittime Paesi Edoardo ma sì diciamo che che questo libro è nato un po'come dire un po'per caso l'ho già avuto modo di dirlo altre volte fa fondo le cose nascono un po'per caso no io non ci credo al destino credo che le cose sono nella vite sono coincidenze casi a momenti forti e qui è un po' è stato per me anche cominciare a occuparmi di droghe est 'na cosa così che mi mi è successa e per come a volte succede scoprì che questa cosa ti interessa e comincia a lavorarci E poi il tempo passa e ridendo e scherzando ti accorgi che passano gli anni ma ne passano tanti ho cominciato a fare notizia l'antiproibizionista un po'per caso nell'autunno del mille del mille novecentonovantuno E sono praticamente ormai più di trent'anni quasi ininterrottamente dal tranne a metà degli anni Novanta una breve pausa l'ho fatto presente fino ad oggi E poi una nel nel nell'autunno del del del due mila undici Ci fu questa cosa di fare allora direttore Paolo Martini decise di far precedere stampa e regime la rassegna stampa con delle Delle rubriche ogni ogni ogni giorno della settimana cinque minuti lunedì al venerdì e il lunedì mi mi chiese di fare una specie di anticipazione di di di promo del notiziario di proibizionista delle tredici Ma invece è diventato qualcosa di più perché è diventato anche un momento in cui perché ci potrà essere la notizia ci poteva se la riflessione si poteva essere un qualcosa in Parlamento un qualche cosa che mi spingeva a scrivere A volte anche magari su cose che per poi magari non non non non andavano in onda le tredici secondi servite ma era quello e la cosa sia sviluppata un paio d'anni fa ha cominciato a dire da forse potrei mettere insieme queste cose ha cominciato a fare questo lavoretto di andare a rimettere insieme i testi controllare se in archivio c'era tutto E paese da cosa nasce cosa punto dice ma se li mette Sissi M. ma se cominciassi a E nata questa paio tutto fuori appunto la disponibilità al di dell'editore Marco Borsa che peraltro è qui e lo ringrazio Con Luca Marola che il curatore della collana anche oggi non non non non c'è perché lui e di Parma Comunale oltre a sorprendere anche un attivista anti proibizionista in questa collana che credo sia forse l'unica collana che esiste in Italia che si occupa espressamente di di droghe con un taglio politico e anche antiproibizionista Et et de venuto fuori questo questo titolo che all'inizio l'ho messo un po'per scherzo praticanti presente in antiproibizioniste perché il io ho pensato ovviamente è venuto in mente le prediche inutili di Luigi Einaudi ovviamente lungi da me qualunque Il paragone collega Aldebra come scrivo nella mia introduzione Come Luigi Grillo letto da qualche parte come lui scriveva queste cose sapeva benissimo che se non non sarebbe stato seguite ma lui si sentiva in dovere di dover scrivere cosa Peluso lui pensava della del del dello stato dell'economia E io ho detto in fondo anch'io nel mio piccolo faccio tutti i lunedì questa cosa io lunedì ogni lunedì alle sette e mezza vada in onda forse più che conducono in auge appunto che è un'altra storia di e l'ho scritto mi sento un po'più come il curato di campagna i vigili delle imprese che va a fare l'omelia ogni messa ricorda i precetti ai suoi parrocchiani sa benissimo che i parrocchiani non li seguiranno ma lui imperterrito fallosa e io il POMI se ha senso così il titolo poiché è piaciuta rimasto e alla fine e però adesso al di là di questa notazione Quello che c'è dentro un po'ecco io ho cercato invece un po'il mio lavoro questo in cui quello che faccio e in questo senso sono molto grato a a Roberto Saviano non solo perché ha voluto scrivere la la prefazione Perché Luís lui aveva già scritto di me alcuni suoi articoli perché se Sì mi seguiva così ma perché in quello che lui ha scritto se non è ha ha capito come io faccio questo lavoro ha capito il lavoro che c'è dietro e che è un po'anche il suo lui lo scrive ecco io è questo c'è fa sì dietro un lavoro che ha un lavoro certosino che un lavoro continuo che uno fa che dovrebbe essere lavoro di noi giornalisti tra l'altro che dovremmo fare per legge ivi il lei i corsi di di aggiornamento ma realtà lo dobbiamo fare tutti i minuti l'aggiornamento e io e quello che ho cercato di mettere un po'in dunque in questo libro e poi due abbiamo ovviamente c'è stato una scelta di teste non ci sono dieci anni di nel senso che ci sono tutte abbiam fatto una scelto abbiamo fatto una una cosa un po'ragionata Però alterna scene e i testi che voi leggete sono quelli che sentì che voi potete sentire sul sito della radio tranne qualche piccolo aggiustamento perché ovviamente quando passi dalla parola parlata alla parola scritta ci vuole E lì c'è c'è c'è ecco c'è questo lavoro che ho cercato di fare sperando insomma che Pago io magari poi ne parliamo un secondo giro perché quello che manca un dibattito pubblico su questa cosa e io con voglio mettermi un piccolo mattoncino a mia piccola mio piccolo predicozzo insomma e per ora per ora mi fermo qui E comunque di Elena odia e Ina odiano ce anche l'aspetto del conoscere per deliberare perché se per restare alla prefazione di di Saviano Strumento di conoscenza quindi necessario alla alle scelte Lui ci si si raccomanda E a Roberto a sua volta alla lettura alle giovani generazioni ma anche ai ai decisori atti decisori Sezze almeno conoscessero una parte soltanto di quello che c'è qua dentro forse avrebbero una un orientamento diverso Fare fratello allora bisogna presentazioni tanto meno per per gli ascoltatori di radio radicale tra l'altro avrai una settimana niente male di rassegna la prossima quella che porterà al voto dei referendum e quindi Eva ci rivedremo allora Faria tu sei sei anche per alcuni aspetti soprattutto anche una una seria ascoltatrice di radio radicale seria e severa quindi conosci conosci dare l'oggetto della materia Verissimo io nasco soprattutto come ascoltatrice di radio radicale poi ho avuto questo questa fortuna questo onore immenso di poter Collaborare con voi E quindi io le le le nella nota antiproibizionista la la seguivo da sempre praticamente anche perché ha coinciso sostanzialmente con l'inizio del mio lavoro come giornalista a Roma in una televisione nazionale perché appunto proprio nel novantuno io arrivò a Roma dalla Gazzetta di Modena e comincio a lavorare a Videomusic che adesso non esiste più ma che negli anni novanta alla televisione più seguita dai ragazzi Perché era l'equivalente di MTV ma in salsa italiana e come forse qualcuno di voi ricorderà Per ottennero la possibilità di trasmettere su scala nazionale a causa della legge Mammì Si era vista imporre lei come le altre ovviamente televisioni nazionali una clausola che era quella di fare almeno due ore di informazioni indiretta Tutti i giorni e quindi da Lina necessità di aprire aprire un telegiornale avvenire insomma rubriche d'informazione ed è per questo che io ci arrivo ma non è questo che Di deve interessare di deve interessare il fatto che essendo appunto una televisione che si rivolgeva ai ragazzi era molto attenta A un tema come quello ovviamente dell'uso delle sostanze stupefacenti della diffusione delle sostanze stupefacenti per cui noi fin da subito Cominciammo noi noi colleghi noi giornalisti Assunti altri geni bisognosi che cominciamo da subito a seguire queste queste queste vie sicuramente all'epoca il dibattito c'era era insomma interessante Rispetto e ci all'epoca mi ricordo che comunque ci si lamentava del fatto che fosse schematizzato polarizzato Ma magari ci fosse ora questi qua attrito nel senso che adesso c'è assolutamente il silenzio e mentre io mi leggevo il libero e somma riflettevo su questo Mi è capitato fra le mani questo volantino che era quello che girava questa estate firma ora per il referendum on line sulla cannabis legale E che tentava per l'appunto no di coinvolgere in un in un referendum che come sapete non c'è stato E che sarebbe stata forse l'occasione per riaprirlo un dibattito serio ma evidentemente questo Paese ormai mi viene da dire che non ha più voglia di fare dibattiti seri perché ci sarebbe un'occasione straordinaria per l'appunto che è quella di fare un dibattito sulla giustizia e invece o non se ne parla per niente Con la solita scusa che si tratta di referendum tecnici e quindi noi non siamo in grado di capirli e quindi evidentemente ci fa piacere essere trattati o out darci da sole dei deficienti Perché no non siamo in grado di capire voglio dire ci siamo arrampicati sui vaccini abbiamo abbiamo tutti gli eroi logiche allora anche tutti i giuristi adesso nessuno ovviamente sta invitandovi A essere tutti i giuristi innesto invitando a sé tutti i virologi però credo che un cittadino consapevole e che abbia voglia di capire Che cosa lo circondi forse un minimo di di di sforzo lo possa fare Il problema è che cioè in questo caso proprio poi c'è poi il referendum sulla giustizia fa una fatica terrificante a trovare delle informazioni se non su Radio Radicale A proposito dei referendum anche oggi sfogliavo come sempre i quotidiani sono pochissimi quelli che dedicano a questi temi i temi della giustizia anche ormai nell'imminenza del voto Delle spiegazioni sulla droga poi proprio il dibattito è praticamente assente ripeto quella del del del della raccolta delle firme on line e del sarebbe potuto essere un occasione straordinaria Ieri nel dibattito all'epoca fu per l'appunto se la firma on line aveva o meno lo stesso valore serata acconsente ci coinvolgeva di più o di meno Ma si fermò lì in superficie nessuno poi andò invece a discutere della materia vera del referendum quella fu totalmente by passata Ecco perché credo che sia interessante questo libro perché Io io di solito quando quando mi mandano dei video quando io mi compro dei libri la perché comincia la gelida prima cosa che che mi chiedo è sempre perché perché l'hai fatto E perché e E le Ora io allora c'è c'è udienza ma al di là del fatto che giustamente uno vuole vedere vuole fare un bilancio del proprio lavoro però questo è una cosa che fa quindi è l'autore per il piacere suo per quello dei parenti ma perché a me dovrebbe interessare e e se tu leggi questo libro scoprì che realtà ti interessa e anche molto perché l'occasione non solo per mettere insieme il lavoro di Roberto e per far vedere quante accurato lavoro di Roberto ma è l'occasione per riflettere su questi temi E per vedere una cosa importante e cioè che anche nell'attuale assenza di dibattito Comunque delle dei cambiamenti ci sono stati perché il ripristino grande in questi casi Checché uno pensi non cambia mai niente No siamo fermi a i morti per droga del novantuno a alla Jervolino Vassalli e invece no invece le cose cambiano Bisogna vedere come cambiano però le cose cambiano magari hanno degli a dei piccoli aggiustamenti ci vogliono anni Però le cose cambiano e soprattutto cambiano la cambiano la percezione delle persone in questi anni è cambiata moltissimo non a caso poi erano tutti molto stupiti del fatto che in appena una settimana quanto è stato si erano raccolte più di seicentotrenta mila firme on line Ma non perché facile raccoglierle on line si erano raccolte seicentotrenta mila firme perché è cambiata la percezione che noi abbiamo delle delle sostanze stupefacenti in particolare della cannabis Della del nostro diritto di poter usare o meno di poter usufruire o meno di certe sostanze Probabilmente se lo stesso referendum con le stesse modalità fosse stato proposto dieci anni fa avremmo ottenuto dei risultati diversi ma questo dello possiamo vedere solo se lo guardiamo in prospettiva Ecco perché è così interessante questo libro perché mettendoci ha sporto diciamo dei momenti E fra l'altro poi mi piacerebbe anche capire invece sul come le hai scelti come come il prato la selezione ci permette di vedere che effettivamente un'evoluzione c'è stata e ci permette anche di vedere come diciamo così il a me non piace chiamarlo il potere Però diciamo affetti E i decisori ecco tendono a appunto a attenere fuori dal dibattito certi temi Come è quello della droga no o meglio delle droghe delle sostanze stupefacenti della cannabis in particolare in questo caso proprio quindi quello del del delle frasi perché Ci sono ci sono dei momenti ci sono dei momenti no in cui le cose cambiano E e allora potresti accende uno sport su quei momenti e e potresti capire che cosa sta succedendo e potresti Provare a a indire il sale l'attuazione politica in una direzione piuttosto che in un'altra perché questo non avviene o se avviene come avviene e estremamente interessante Una vi faccio un esempio molto semplice e le il fatto che la la cannabis l'uso terapeutico della cannabis sia permesso E che addirittura Dinoi possiamo nucleo coltivarla c'è una ci sono celle l'esercito che a Firenze ha una sua coltivazione a una un posto dove può coltivare è una cosa che esiste da quindici anni più o meno dando ecco dal da quindici anni Io ogni ne parlo ogni tanto con qualcuno che dovrebbe essere più o meno avvertito nuovo improprio forse specificatamente delle cose legga legata al mondo tossicodipendenza ma insomma Che fa parte di quel gruppo di persone che dovrebbe essere informato sulle va davvero cioè dopo quindici anni ancora quindi a non sono prediche inutili hip Non lo so perché perché bisogna sempre ritornarci sulle cose c'è sempre qualcuno che non le sa bisogna dargli la sveglia e poi perché bisogna Gernot non puoi mai sapere dove vai a toccare no Impegni Nanni non sono prediche inutili sono prediche fondamentali che mal si confà e Peppe A proposito diceva che Flavia prima Robert lo ripete spesso nelle sue note Del mattino quelle appunto non danno nel notiziario ma anche della loro antiproibizionista Insomma cannabis e anti revisionismo sono una diversa denominazione del tema giustizia e viceversa dal momento che poi basta visitare un carcere e ci si rende conto della popolazione carceraria prodotta dalle leggi proibizionista e e basta vedere le statistiche e Roberto lo ricorda in modo ossessivo perché e giusto altrimenti si rimuove un punto un dato strutturale del nostro ordinamento che vede nel proibizionismo la maggior fonte di criminalità o di criminalizzazione o comunque la mantra maggior fonte di lavoro perché era così per avvocati magistrati E personale vario del ministero della giustizia oltre che per le forze dell'ordine che magari potrebbero e per le camicie vorrebbe utilizzare ma il loro tempo insomma c'è anche questo aspetto Roberto però non illudiamo la domanda di Somaglia come hai scelto anche le Lei mi dirà perché secondo lei non c'è il dibattito Ok Allora come come ha scelto bene Porta un po'è stato quello che che che che dicevi tu sulla perché rimettendo mano a quindi andando a vedere anche quello che avevo scritto all'inizio mi sono accorta o che c'era una una una un filo che univa tutte le cose che è quello della politica delle droghe l'Italia all'estero e che si lega poi alle queste della giustizia ma che si lega anche l'economia ma che si lega anche alla sanità allora alla alla sicurezza intesa non in senso securitaria intesa di sicurezza Roma quindi e quindi diciamo che il la la scelta è stata quella di andare a prendere Insomma file calcoli in dieci anni diciamo che non sono proprio tutte le settimane ma almeno una quarantina l'anno tra ferie tolte le pere qualche malattia ci sono quindici anni sono almeno si quattrocento cinquecento note L'ho cercato di scegliere quelle che intanto reggevano anche nel tempo perché alcune ovviamente sono legate molto alla magari a quello che è successo nei sette giorni precedenti Altre fa parte del lavoro insomma è chiaro che a volte certe cose magari le penso in magari eccetera senza pensare dal Marla lunedì perché legge una notizia la metti da parte comincia dal cervello lavorarci avidi paese arrivo il sabato la domenica e il sabato la domenica sera Mi metto lì la la la prepara perché poi di solito va in onda indire indiretta perché preferisco andare indiretta Altre volte no magari sono una contingenza lo sceglie l'ultimo momento quindi diciamo che la prima scrematura è stata quella di prendere nota che sono noi chiaramente alcune sono riferite a dei fatti però hanno un me navale un valore più più generale Paio fatto anche delle note perché voglio voluto mettere le notti di tutte le cose che ho citato citazioni dati i rapporti dichiarazioni comunicate ho voluto fare le note per due motivi uno perché chi lettore abbia poi riscontro dice ma dove da dove e due anche perché nessuno possa dire questa cosa dove la ripresa anche nel momento in cui al politico o alla collega anche rimprovera un editoriale ha fatto in maniera così ricco però guarda può è scritto hai detto questa cosa Poi se a sbagliare i portarla sbagliato l'agenzia o il sito però io attentato di metodo che può andare a prendere la fonte ma chiusa questa parentesi siamo questa è stata facendo questo lavoro di scrematura è venuto fuori in effetti mi sono accorto che c'era questo filo Che da una parte è quello che ti fa abbassare veramente che che io ogni ogni lunedì quando stop quando quando da dal dallo studio militano per per introdurre mi domando mi scatta la domanda A braccetto e diceva che ci faccio qui ecco io dico la sera ma che ci sta facendo che ancora dopo dieci venti trent'anni continua a dire questa cosa e mi dico sì Perché come ho scritto l'importante è non mollare per anche questa una citazione interne mi son permesso perché essi perché appunto manca manca ma anche il dibattito perché è un tema ed è una cosa che A me a scusate ma Milan dei pazzi perché non riesco a trovare una una spiegazione logica Di allora il come il proibizionismo come lo conosciamo oggi esiste da cento anni perché per per migliaia d'anni gli esseri umani hanno hanno hanno usato le sostanze psicoattive Ne hanno fatto vari usi ma come lo conosciamo oggi cioè con con questo sistema di repressi pure divieto repressioni punizioni e cura coatta è un è un è un quadrilatero infernale è una cosa che nasce all'inizio del del non del Novecento poi si diciamo così codifica nel sessantuno quindi se sessantuno anni fa nella convenzione unica sugli stupefacenti che ha un po'il testo base E ma prima non era così e in questi c'era intera in questi cento anni abbiamo visto che il il proibizionismo non funziona l'avevano già scoperto sul caffè assurta a tante altre cose Ma diciamo c'è l'esempio del proibizionismo sull'arco degli anni Venti quello è proprio è paradigmatico Cioè viene fatta questa proibizione con scopi più positivi fine dobbiamo può portare serbare la salute dei del dei dei dei cittadini Non solo per le società di ma anche perché sono produttori e consumatori perché quindici anche non a caso gli Stati Uniti è anche quello che né per la bisogna mantenere sana la sua e la società perché deve produrre consumare ma questa è un'annotazione E e il e fallisce dopo tredici anni sono costretti a dire no abbiamo sbagliato E io infatti ho messo come citazione la battuta finale del degli intoccabili quando dicono a Eliot Ness dicono appare che aboliranno il due previsti sono che sa farà e lui dice gli andò a bere un bicchiere no Perché a un certo punto si rendono conto che sarete sono prese molto pragmatico proprio per ragioni economiche però nel frattempo il disastro hanno combinato perché hanno creato Al Capone Al Capone viene creato dal proibizionismo Facciamo questa cosa nelle date poi a questo punto a sventola che che si trova senza lavoro allora che cosa è la stringa scusate Si trova senza lavoro che cosa fa si ricicla con la con la cannabis e parte la la la Campania la crociata contro la cantate via vedere i filmati degli anni Trenta negli Stati Uniti contro la cannabis e penso che non penso che nemmeno forse nemmeno i proibizionista di casa nostra ancora di propendere per sul serio sono perché sono veramente luce entra su quello sano costruito un sistema il fare di sionismo fallisce Fa il è fallito su tutto e non lo dico io lo dice la direzione nazionale antimafia alla Direzione centrale servizi antidroga I gli istituti di ricerca di studi analitici analisi così assolutamente insospettabili ti dicono vai a vedere i numeri dicono non funziona e invece si continua a pervicacemente a poi qualcosa cambia però come diceva Flavia Negli ultimi cinque anni qualcosa ha cominciato a muoversi addirittura azione ogni Nazioni Unite tant'è che lì anzi bicchiere L'organo che deve sovrintendere all'applicazione delle convenzioni internazionali per cui tutti i paesi hanno hanno hanno forse forse l'unico trattato convenzione ONU Castle che gratificato da tutti i Paesi riconosciuti dalle solite credo che non nessuno Lì anzi vi è quello che deve fare fa applicare però no ha scelto adesso un'altra strada per i fatti il Canada legalizzato l'uguale Calizzano atto altri Paese E e quindi vuol dire che si avverta questa discussione addirittura gli Stati Uniti che erano la roccaforte una fortezza inespugnabile del proibizionismo adesso Hanno legalizzato la Canalis anche per uso ricreativo stanno discutendo sui vizi che dei vicini alcuni Stati stanno stanno vagliando la la legalizzazione anche delle altre sostanze no E si sta parlando di legalità se la Canalis a livello federale cioè la Camera dei rappresentanti ha già approvato la regia se al Senato Forse c'è ma intanto è arrivato a al congresso per cambiare la egli anzi bit l'ONU non ha detto nulla in Italia no In Italia e alcuni altri dai ha diritto Ci sono Paesi africani lo Zimbabwe ha deciso di non lo ha detto l'ho detto lunedì scorso credo due lunedì fa ma deciso di convertire le Cornelle copiose di tabacco in cannabis perché della per la produzione terapeutica può rendere può rendere di più La uno studio della Bar degli aspetti della Barclays Bank hanno stabiano calcolato che la Cala legalizzare la cannabis potrebbe fruttare da qui al due mila ventotto in duecentosessanta miliardi di dollari Duecentosessanta miliardi di dollari ce lo studio della Coldiretti che solo per la cannabis terapeutica potrebbe in Italia per creare dieci mila posti di lavoro ingenerare un indotto di di alcuni svariati miliardi di euro quindi significa creare posti di lavoro riconvertire le campagne Prato ripristinare una cultura per cui l'Italia era una dei paesi che produce la migliore canapa del mondo no Oppure no c'è una non diciamo più la politica usiamo dire una parte della politica che invece continua a dirti no e lo fanno con argomenti fondati E tira fuori la teoria del passaggio di Candia i dati addirittura raccontano delle colossali Bugie Petrucci no ma scusa le cose non stanno così no dice dove vai a prendere queste cose E qua e qua entra in gioco il il ruolo fondamentale del mondo di cui facciamo parte noi su questa cosa l'informazione A un ruolo cruciale ed è la una dei dei responsabili della mancanza di un dibattito pubblico in Italia su questi temi In nel novantatré quando ci fu il referendum sulle parti più repressivi della legge Jervolino Vassalli si riuscì a costruire un dibattito la cosa era calda perché la legge Jervolino Vassalli era nata era stata provata nel novanta dopo una campagna se non ricordo male il primo disegno di legge è stato depositato nell'autunno dell'ottantotto poi fu modificato Si arrivò poi alla legge che poi divenne il testo unico nell'ottobre del novanta e ci fu una campagna forsennata io me la ricordo perché l'ho vissuta proprio da militante del mio la ricordo quella campagna E mi ricordo che quando che quando Marco Pannella consiglio generale del coro a Bologna settembre mille novecentonovantuno lancia l'idea del referendum tutti lo guardammo dico Marco sei sicuro qua andiamo a sbattere Marco però aveva fiuto innestò questo in una campagna referendaria me lo ricordo che erano die nove referendum dieci firme contro la partitocrazia C'erano anche quelli elettorali quelli si crea ma non è ma non ci fu il traino perché se voi andate a vedere i dati mentre per esempio sulla preferenza unica mi capissi fossero passano forse il novanta per cento sulla casa sulla la legge sulla droga il vissero col cinquantasei per cento Fu una pax indizi e segno che certo ci fu probabilmente il traino al quorum ma la gente andò a votare e vota e diversificò il voto perché perché c'era stato un dibattito io me lo ricordo perché stavo al Coordinamento radicale antiproibizionista E caspita me lo ricordo il di paglia attacchi che subimmo nascono rispondevamo in maniera ovviamente altrettanto dura perché la politica così si fa no con rispetto per per l'avversario ma si fa in maniera e Micheli ci fu un dibattito però c'erano trasmissioni Chang manifestazioni concrete convegni E la gente andò a votare adesso manca quello e non solo manca quello c'è quasi il rifiuto e su questo purtroppo lo dico da giornalista Le le la l'informazione a una s un responsabilità enorme e poi ceto di nuovo la parola a a Flavia Screen quando stavo preparando il libro Ma ma mi sono imbattuto e lo scritto pani introduzione in una su internazionale trovai una un articolo che credo fosse suonato economale Maicon come sono nota In una rivista tedesca che parlava di come la l'informazione era responsabile della mancanza fare i dibattiti di conoscenza sulla questione della crisi climatica del del disastro climatico no E elencava richiamavi Sette peccati capitali nelle in cava sette Io li leggo leggo questa cosa e dico Pari pari C'è questa col questi sette capita peccati capitali si possono applicare esattamente la politica delle droghe con una differenza Che mentre sul clima il dibattito c'è stato e oggi c'è cessati i ragazzi che sono scesi in piazza le manifestazione è arrivata sì però in qualche modo Lancs incerto c'è stata Greta c'è stata Però in qualche modo la cosa si è messa in moto e oggi c'è un po'più di coscienza nel nella gente scopre che l'Italia per esempio è avanti del riciclo del Niño della Carpano e si dibatte di come cambiare compriamo come incominciamo Brasile macchina elettrica E insomma Sulle droghe no e li scoprì che è così come prima veniva allora una informazione che impieghi individualizzante problema ricorre sempre gli stessi argomenti mette sullo stesso piano le Le stesse le stesse Tu tutte le opinioni Riduce tutto a fatti di cronaca che diventa emergenza cioè i fatti di cronaca non mancano c'è CED Ne citiamo uno a caso il carabiniere ammazzato in Prati no dai due anni e due americani Ma se fosse stata legalizzata la cocaina ci sarebbe successa quella quella cosa no non sarebbe successa Quello che il ragazzo che era stato ammazzato dove era successo al Casilino col grasso sono state lo zainetto così perché c'era sarebbe successo se fossimo di fronte al succede per l'alcol o per le sigarette succedono queste cose Cioè no non succedono il ragazzo che si è buttato dalla finestra di lavagna ragazze che da quindici anni perché la madre pensando di fare del bene Chiamo Non sapeva che c'erano i carabinieri i carabinieri e che arrivarono a casa il ragazzo per si sente perso si butta dalla finestra due vittime del proibizionismo la madre che pensa di risolvere impone in buona fede Col col chiamando la polizia pensando di fare il bene e il e il ragazzo che si potrà ma i ragazzi che vogliamo parlare di un milione trecento mila persone che in in trent'anni di legge e sono finiti nelle maglie delle delle sanzioni amministrative Che sono diventate un mezzo repressivo che sfugge al controllo giurisdizionale perché non passa per una corte di giustizia passa per la Prefettura Ma sapete cosa vuol dire togliere la patente a un ragazzo di vent'anni perché è stato trovato positivo perché magari ha fumato una settimana prima ma i metaboliti restano fino a quaranta giorni E gli viene sospesa la patente magari con l'ha trovato un lavoro precario o consegna le pizze sapete che cosa vuol dire trota che io la patente Allora di questo non sbatto anzi arriva arrivano in Parlamento con una proposta di legge che vuole aumentare le pene che vuole togliere i fatti di lieve entità allora io di fronte a questa cosa veramente resto Senza parole mi viene in mente Lester Green spunti e scriveva che che che peggio dei dei del che c'è checché Non non è detto che tutti quelli che consumino consumino droga ne abbiano degli effetti negativi ma molti di quelli che non la consumano hanno gli effetti negativi no Oppure per esempio anche anche Giancarlo Arnao pensate nel mille novecentosettantanove se non ricordo male ma sta scritta qui diceva Non c'è solo il Genoa non c'è il problema della droga c'è il problema del problema della droga nel senso che tutti si sentono in diritto di parlare l'ultima cosa poi il PAI davvero la sto facendo troppo lunga perché passa di parte l'abbrivo non mi fermo D'altra parte io lavoro con la parola per cui meno male che le trasmissioni hanno un bambino in tempo quindi devo dei no ma e la c'è tutti si sentono in diritto di parlare Se voi a sé provate a vedere se se secondo me se se un politico un editorialista una si mette separati fisica quantistica non ci proverebbe nemmeno perché non è proprio Mann ma nemmeno ma nemmeno invece e di invece adesso su di droga ma non adesso perché ci sono i socialisti tutti siamo esperti di tutto per cui qualunque cosa succeda tutti ci sentiamo in in in diritto di dover dire la nostra anche se non lo sappiamo sulle droghe succedeva già prima E sempre successo tutti si sentono in diritto di dire qualcosa e uno ad aderire scusa ma tu cosa ne sai mai sai una competenza in studio eletto un lì uno straccio di libro l'hai letto no perché esiste la droga assi La droga peccato che la droga non esiste Insistono delle sostanze Tante sostata ante e guardo un poco alcune pure legale fa anche più morti della cannabis e adesso magari qui quando finiremo qui molto probabilmente avremmo faccio un aperitivo vedremo anche magari due di aperitivi magari torneremo anche a casa un po'per avremo coscienza ci saremo autoregolarsi perché sappiamo che se vediamo un bicchiere in più contiamo in una in una cosa Invece per la droga no la droga no se tu prendi la droga sei condannato al tunnel finirà sicuramente dipende anzi tossico di tanti tossicomani punto e fine RAI sicuramente con la morte no Non è così E qua ci sono i libri io mi sono preso la briga di citare qualche libro qua qua dentro ci sono i libri che di Monkey basta leggersi e non solo per quanto riguarda le questioni sanitarie le questioni ma per esempio sulle mafie ci sono i lipidi il i rapporti la direzione nazionale antimafia ci sono gli studi statistici e qui c'era la professoressa Carla Rossi lo sa No basta andare a leggersi i numeri e scoprì che si scopre per esempio che i Paesi più previste visti sono anche quelli più corrotti Perché se tu vai ti prendi la briga di andare a fare uno studio serio io no ma se vado a leggervi uno studio letto fatto da de degli economisti seri scoprì questo e poi magari scopri Arte prima Chiedo in in una in un Paese dove hanno magari aperto dei dei cannabis shop dove si silenzi vende la cannabis light si vendono cose assolutamente legali è calato lo spaccio C'è caspita e questa cosa qui è stata poi è stata vista da uno studio che è stato fatto tra l'Università di Messina e l'Università di Cambridge se non sbaglia tre ricercatori che hanno visto questa cosa la correlazione laddove aprono dei negozi legati cannabis legale I carico il camion tant'è che in alcuni posti alcuni negozi sono stati presi Sottani bruciati Ma guarda che caso Alcuni sono stati bruciati altri sono stati invece chiusi peraltro fonte di decisione perché paia arrivarci Perché poi arriva ci sono le leggi ma chi le deve applicare le leggi non le conosce per cui invece di andare in un in un negozio che vende cannabis laiche e dire Fai una cosa campione verifichi che siano prodotti come si fa sì quando in una pizzeria su va in un bar va in un negozio e dici le norme di sicurezza i cd le norme igieniche il Chianti Lucia no anche sai che c'è Ti sequestriamo tutto dopo sei sette otto quasi tutti questi processi finiscono con l'assoluzione o cuoco il proscioglimento E ai non deve necessariamente avere un principe del foro e basta un avvocato che sappia o trovare poi ancora nel frattempo però la persona che ci ha messo dei soldi li ha già persi SIT si dedica dato maga per una pizza a taglio crea E più anzi esatto Flavia a fare Dall'altro Delle star Il dibattito non c'è ci dovrebbe essere ne abbiamo ha sentito una una una bella va be'la dimostrazione dalle parole di Roberto tu dici però io so perché cioè penso di sapere perché Però mi sono fatta mi sono fatta un'idea e in realtà già quello che ci diceva prima Roberto ci porta in quella in quella direzione Ma diciamo che questa idea si è consolidata quando appunto leggermente Roberto me l'ha mandato on line nel libro quindi io non mi sono potuta fa come faccio di solito Mettere le pensioni hanno facce la rassegna stampa Dio vivo di poi o Khufu comunque metto pecette sottolinea ovunque questa volta non ha potuto fare quindi Appunto prendevo de segnavo delle cose e il caso ha voluto che mi fosse appunto capitato sotto mano questo volantino che avevo temuto In occasione del referendum che poi non si è fatto nel quale questo volantino era stato stampato per smentire Lei dieci feriti news e più frequenti Sulla cannabis E mentre lei leggeva ho pensato Madonna ma ancora qui stiamo c'è ancora erano le cose di cui discutevamo appunto trent'anni fa a quarant'anni fa come la cannabis è una droga di passaggio Se passa il referendum si potrà guidare strafare di la legalizzazione non serve a ridurre il mercato delle mafie cioè poi queste cose no Ho detto ma io non ecco perché non se ne parla perché in realtà quando noi di queste cose discutevamo trent'anni fa e come ci diceva Roberto portavamo ad esempio La le l'esempio appunto negativo del proibizionismo sull'alcol in America Potevamo giusto contare su quello Adesso invece no Perché adesso sono decine i Paesi dove per esempio si può fumare non solo quindi non solo l'uso terapeutico ma anche per uso come direbbe Recreativo trovammo per per i patti mo'per quello che prepara voi io non ricreativo ma si va be'insomma Potete fumare per i motivi che ve paiono a voi perché siete tristi felici perché volete dormire per I fatti vostri ecco Il problema punto vero è che adesso sono decine questi Paesi e non si sono solo l'Uruguay no come cardine Solo anche il Colorado sono anche lo Stato di Washington Dove non risulta che ci sia coltelli dalla mattina alla sera non risulta che la gente si è sfracellato mi tre minuti Contri tali così come ci dicevano che sarebbe accaduto però all'epoca Noi potevamo diciamo dimostrarlo ma avevamo dati empirici tutto sommato limitati Adesso invece no e allora se fare un dibattito adesso significa che tu devi dirmi guarda che quella roba che sta succedendo in Colorado non è vera e allora è più difficile dirmi quello che sta succedendo in Colorado non è vero Quindi cosa succede o ignori quello che sta succedendo in Colorado e del caso secondo me della maggior parte della stampa Per questo c'è questa diciamo questa pigrizia e questa ignoranza anche per cui siccome non sai che in Colorado si stanno facendo le canne serenamente e allora tu pensi ancora che il dibattito sulla sugli stupefacenti sia quello di trent'anni fa quindi dal oppure se invece sei uno che ha costruito la propria carriera politica sulla droga aggiotaggio vaga ovviamente ti viene a mancare una cosa fondamentale e quindi zitto non me lo viene a raccontare quello che succede in Colorado Perché sai che smentirebbe tutta la tua costruzione tutta la la la Vive ai costi ITO la tua carriera politica sulla paura suo pool fatto che io ti terrò Titti proteggerà ottiche tenga al sicuro eccetera eccetera E e poi si scopre che invece non è così è e capisci che non non è cioè voglio dire io lo capisco anche che il signor Giovanardi perché adesso non è più parlamentare Non alzi il dito e dica ma facciamolo un bel dibattito né sulla droga non gli conviene No non solo perché non è più parlamentare ma perché e e forse dovrebbe prendere atto che tutte le cose che ci ha raccontato non erano poi così vere Dovrebbero farlo coloro che dicono lo vedete che in Colorado però non succede niente anzi sono molto tranquilli felici e sereni il problema è che lo devi sapere quello che succede in Colorado Uno due devi anche per la forza di raccontarlo perché come sappiamo bene Un po'vox clamans in deserto quel insomma no per cui non è così facile dice sì degli animali il dibattito all'informazione sì io ci provo però detto di tanto non riesco a fare però io ho l'impressione che molto sia legata anche a questo Proposito di no non lo accetto però c'è anche un altro aspetto perché se chi L'esempio di Giovanardi perché poi Favia è molto insomma prima e modenese e quindi esatta rimaniamo entro intimo delle Province Però se Giovanardi fa il suo mestiere quando lo ha fatto e il giovane al ritorno cerca di non farsi rubare di non perdere il mestiere non affrontando la realtà manca un altro pezzo perché se Pannella Marco Panella fece la prima conferenza stampa quanti anni fa il famoso spinner settantacinque linea quindi siamo a quasi cinquant'anni Insomma e chi dovrebbe interpretare la parte più illuminata più laica più aperta del paese non fa a sua volta il proprio mestiere cioè se Giovanardi fa il mestiere suo mancare chi fa emessi dall'altra parte a parte Pannella che a allora e chi fa e chi adesso del partito radicale E altre formazioni radicali italiani però insomma il mondo radicale che come lo si voglia considera e altri altre poche eccezioni Che s'magari ascoltando la radio sembrano chissà quanto proprio quando l'hanno appresa elettoralmente parliamo invece i i partiti più importanti e più quanti più grossi più che più grandi diciamo così Fo a sinistra forse dovrebbero avevo molto molto più coraggio Roberto Ma hai anticipato esattamente quello che che volevo dire seguendo precisa Flavia perché Lui elementi in una nota lo ci fu questo cosa clamorosa un poco più di un anno fa quando durante la campagna elettorale per le regionali di un in Emilia Romagna Salvini se c'era la strada fa muro citofonato e io Esse si va be'qua ma comunque insomma la la e io ci fece una nota va be'dicendo sì certo la cosa ok però tutto som cioè per la politica di Salvini la sappiamo quale il la politica purtroppo di un di una larga parte del del centrodestra lo sappiamo qual è non ha mai Khan cambiata quindi in fondo c'è una spia quasi una una specie di di coerenza diciamo in fondo la proposta di legge che vorrebbe aggravare le pene togliere fate identità viene dalla lega Però non mi stupisce questo perché la lega non qui non non ha cambiato posizione Il problema d'altra parte io mi questa nota che dicevo il problema è un altro e l'altra parte c'è la parte come diceva Alessio Cioè che dovrebbe invece incarnare una diversa visione della Società lasciamo perdere le le questioni libertari dire questo poi ognuno ci mette la la propria le più no ne sa i e dovrebbe avere l'idea di un'altra visione della società non più basata sul controllo sulla repressione ma sulla responsabilità e questo è un problema grave perché sulle droghe avviene proprio questo mette su altre questioni bene o male c'abbiamo una divisione che poi attraversa anche le forze politiche e meno male Perché lì seguendo sempre Cosa diceva Pannella noi diceva la più grande unità di un Paese si si costitutivamente in cui c'è una divisione su un tema cioè vedere referendum dice al momento di un'unità di una di una di una dei cittadini perché si dividono su un tema e e dibattono e che questo diventa momento di crescita anche della della società Ecco è quello il problema il problema è che non è iscritto stiamo sempre lì non c'è un dibattito non c'è un confronto anzi viene silenziato e a parte i soliti noti quindi qualche forza politica che però non ha un grande peso politico né poi nei nei giochi a parte qualche singolo esponente magari all'interno Ma vede degli schieramenti che dichiaratamente verrà diversa politica delle droghe La la politica resta quasi qua è un è un vetro insomma su cui piove si può scatenare un nubifragio una bomba d'acqua come si dice da qualche anno ma alla fine poi il vetro si asciuga resta sporco e resta molto sporco Non tenta nemmeno di pulirlo perché Ethan perché non lo può e pulire devi cambiare devi cambiare la caccia come come come risolve il problema della di di una tanto per stare a queste metafora qualche mina così ebbene Anna Lou come risolve un problema di un'allusione non devi per imbrigliare i fiumi nel nel nel nel cemento devi lasciare che i fiumi respiri lo stesso è una società una società deve respirare E qua arriviamo alta al terzo paga terza questione che secondo me centrale e io ho cominciato a a a scrivere nel diciamo nel New qualche negli ultimi tempi ho cominciato a fare delle note su questo E che non è un caso ed è legato anche io presso il copia C'è una una citazione di di Albert Camus che io ho messo come come si dice come esergo come dicono le persone colte molto bello Che io ho trovato casualmente perché compra un libro di schiera coglie scritti discorsi o no di conferenze di camion e come a volte il dica a Prodi giura è andata così apre la pagina sfoglio la pagina successiva e trovo queste parole La grande iattura della nostra epoca e proprio che la politica pretende di fornirci insieme un catechismo una filosofia completa e persino a volte un'arte da mare ma il ruolo della politica e far funzionare le cose non risolvere i nostri problemi interiori Io trovo globulo voluta mettere questa questa questa questa frase nel nel nel come esergo del libro Perché se il perché Litti era quella della questione allora la politica deve governare i fenomeni sociali La politica deve tenere insieme una società e in una società ci sono tanti problemi e quindi ci si dà delle regole Ma le regole devono come dire sono il la cornice entro a cui poi noi cittadini noi persone viviamo Ma la politica non deve ingerire sì nella nostra nella nostra vita privata e qua arriviamo al problema della libertà personale allora Il problema della politica delle droghe a o è un problema politico cede quindi di capire con quali strumenti noi gestiamo al meglio governiamo al meglio un fenomeno che è presente da sempre tra gli esseri umani da millenni in tutte le società Ed è anche tra gli animali perché anche gli animali si drogano c'è un libro molto bello che intitolato proprio così cosa mi sfugge il nome del dell'autore ma è un uno studioso italiano è molto bello Animali che si drogano esattamente esattamente noi uomini noi noi esseri umani sì possiamo dare delle ci per governare come abbiamo governato il tabacco e l'alcol i farmaci Perché non possiamo governare la cannabis la Diacetti Luca sapete cosa dieci di morfina eroina perché non possiamo governare la Coke perché non possiamo per governare metanfetamine che sono una delle delle delle sostanze più diffuse no No non si può fare invece così va fatto e questa è il problema il problema il problema politico pace problema dell'informazione dare informazione corretta e chiedere conto anche l'informazione corretta è quella che dovrebbe chiedere conto al decisore politico come diceva Flavia Giorgio sta Morini Giorgio Samorì Negras E l'informazione dovrebbe essere no il cane da guardia della democrazia si dice Tutu se un se una un politico uno un decisore politico dice una cosa o anche magari un magistrato visto che adesso ne abbiamo uno che va che è diventata una nuova star mediatica e pontifica su tutto anche sulle droghe Ida però con la con molta coerenza e perché lui è contrario tutto pubblico direbbe pure il tabacco quindi e metterebbe pure ivi dei detenuti lavori forzati quindi e non lo e l'ho sentito con le mie orecchie quindi voglio dire è come si dice è coerente in questo però insomma allora uno dovrebbe chiedere sì ma e qui dovranno essere il nostro mestiere di Fanfani la terza questione che secondo me centrale quella libertà personale Allora io voglio essere libero di decidere della mia vita senza mettere ovviamente a repentaglio la libertà degli altri E io lo dico sempre Chirichigno non sa sa che sono ripeto le cose però una delle cose che neanche mai se ne grammi segnato i miei genitori è stata il mio padre è stata questa ricordati che la tua libertà finisce dove comincia quella degli altri allora Ma se io a casa mia posso consumarmi Dell'alcol Del G ma lo posso posso farmi il vino non lo non lo posso vendere perché giustamente la legge dice no aspetta se lo vuoi vendere ci sono delle regole e devi pagare delle tasse ma se io mi voglio fare il via a casa lo posso se mi voglio fare un distillato a casa lo posso fare Com'è che non li posso fare una canna forse il distillato no Ancora no bene però il però l'amico lo puoi comprare Di fatto poi io vengo dal nord la grappa si fa e non e non solo al Nord ma comunque ma al di là di queste cose ma ma perché non posso essere libero di farmi una canna in santa pace a casa mia perché non posso essere libero di farmi lo voglio dire lo dico una pista di coca E fa spavento certo perché ma lo voi lo sapete quante persone consumano cocaina e ne hanno un uso Cioè fa notizia quando quando c'è il il pirata della strada che tira che e e deve fare notizia Perché le regole ci devono essere se tu sei stato di alterazione non può guidare ma anche se prende un tranquillante non puoi guidare non poi così è scritto sul bugiardino Non può mai fare lavoranti può emettere ma perché non mi posso assumere delle sostanze se non Dhofar studio gli alti allora qui è una questione di libertà personale che la libertà anche della festa a scelta di fine vita e la libertà di cura di sadici e le se farsi curare o non farsi curare Ed è e della ed è questa la queste la questione centrale è secondo me e secondo me la lotta anti proibizionista io ne ho fatto parte ho fatto anche militante anti proibizionista Mi rimane dentro questa cosa perché è stato una scuola politica cerco di non farmi condizionare il mio lavoro ma la scuola c'è stata Secondo me il chiamiamolo movimento antiproibizionista dovrebbe avere anche questa questa idea Pannella parlava di libertà come responsabilità lo dirà che non era contro il vietato vietare diceva che è una stupidaggine e bellissima la famosa prefazione di a Johann andranno a pugno chiuso no Che racconta la storia di Re Nudo di di di di Maci Valcarenghi lui in questa in questa in questa prefazione Louise se la prende con alcune cose libertaria con Lalla mitili nel il mito delle armi delle cose La butta in un alto anzi mi dice in quel testo che a luglio addirittura di farsi una fumata dell'erba non gliene frega niente anzi c'è io anch'io fumo anche di peggio perché l'asfalto i polmoni con la con tanto il tabacco ma c'è la questione della libertà personale Secondo me è giù è sacrosanto fare la battaglia sulla cannabis perché la cannabis la consumano milioni di persone E riuscì se noi riusciamo a rompere il tabù della cannabis E su questi primi sionisti hanno ragione quando dice un'attenzione la cannabis terapeutica il cavallo di Troia per certo perché vogliamo leggi ragionevoli perché vogliamo leggi capaci di governare i fenomeni quindi è sacrosanto fare la battaglia sulla cannabis Ma dobbiamo legalizzare tutte le sostanze Ognuna in un modo diverso ovviamente e anziani più sono pericolose più vanno legalizzate te che più sono pericolose vanno tenute sotto controllo serale contro le mafie e non c'è a tutela della salute non c'è a tutela della sicurezza non c'è tutela di nulla E c'è a e quindi lei ci vuole ma ci vuole anche una in movimento antiproibizionista se esistesse dovrebbe avere anche questa cosa una battaglia di libertà come fu la Bat Gli anni Settanta che furono non solo anni di piombo ma furono gli anni delle più grandi con cui Ste Di culto il culturali anche non solo sociali perché fu una rivoluzione culturale perché fu una rivoluzione culturale lì lo Statuto dei lavoratori fu una l'evoluzione culturale vota diciottenni L'obiezione di coscienza al la il divorzio l'aborto il nuovo diritto di famiglia il servizio sanitario nazionale la libertà deve essere una questione fondamentale e quindi adesso è arrivata Edoardo Camurri E è arrivata Edoardo Camurri e quindi dopo aver fatto questa ennesima predica questa ennesima pistolotto passo direttamente saltiamo il saltiamo il via passiamo Allora buona sera a tutti buonasera grazie perdonate il ritardo Roberto Spagnoli sa che avevo all'improvviso l'impegno di lavoro e quindi sono dovuto somma però sono di non sentire No al e appunto Roberto ne aveva minacciato dicendo guarda che se poi tu non compare tiri ti regala una compilation dell'ECM sul jazz scandinavo Io piuttosto che stare lì a sentirmi di quelle musiche truciolato e sono giudici fra l'altro tu la manifestazione a piazza Esedra va be'ma insomma E importante pare di questo libri ho fatto queste corse per venire qui da Roberto Per la felicità di di di di stare insieme ha un compagno radicale e per per per felicità di stare insieme e dando forza e riconoscenza al lavoro che in tutti questi anni Roberto Spagnoli affatto Per la battaglia antiproibizionista e non solo per la battaglia antiproibizionista ma per l'informazione Sul mondo delle cosiddette droghe anche di termine da utilizzare con sapienza e conoscenza quindi questa è molto importante questa doppia battaglia una battaglia politica per un'idea dell'azione politica e per un'idea di riforma Di molti aspetti della vita pubblica nazionale e nello stesso tempo questa battaglia come molte delle battaglie che arrivano dal mondo radicale sono anche battere legate a la alla conoscenza alla possibilità di decidere cosa fare della propria vita su partendo da i migliori dati possibili che il metodo scientifico la conoscenza scientifica provvisoriamente ci consegna ma partire dei quali provare a informare La nostra azione politica e quelli che batte bene anche in questo c'è un elemento di non violenza Altro principio chiave della storia radicale da cui Roberto proviene cioè l'adeguazione dei mezzi ai fini e attraverso la conoscenza accettare ciò che Il metodo scientifico Micossi segna ch'io posso Cercare e dare corpo al fine politico che vuol tenere sono due elementi che non sono mai scissi e che metodologicamente Roberto Spagnoli ha continuato ad applicare profondamente questo libro la cronaca letteraria in cui i lettori possono vedere praticato frase dopo frase questa continua tensione E politica non violenta che è una tensione conoscitiva e quindi come dire per tutti a prescindere poi ovviamente delle opinioni di ciascuno e di ciascuno su un tema come quello dell'antiproibizionismo Io prima punter in difficoltà perché ho detto Ho vinto le politiche sulla droga accidente una cosa che per Roberto sparire nel libro ripete molte volte Attenzione a parlare di droga in senso lato esistono MUSIS un numero infinito di sostanze Ma noi uomini e donne stiamo perennemente posseduti da qualcosa Posseduti no uno già da quando iniziato usare la droga non è più lo stesso a questo punto in mano la sua mente dal ora io vorrei conoscere una persona che non sia posseduta Cioè questa messa a me una meravigliosa Liberia qua a Roma tutti questi libri che sono negli scaffali sono potenti ali spettri Demoni che ci possono possedere da un momento all'altro Io ne conosco qualcuno di questi è che mi hanno posseduto c'è molto spesso la mia vita è cambiata la vita di ciascuno di noi è cambiata perché e stato posseduto per esempio da un libro che gli ha cambiato completamente il modo di stare al mondo è il motivo per cui esistono le scuole Il motivo per cui la cultura è importante perché può cambiare la mente delle persone da questo punto di ma una mente di una persona il quella persona può cambiare quando si innamora Siti ci innamoriamo a quel punto non la realtà viene trasfigurata siamo trasportati oppure avviene un fatto doloroso della nostra vita un lutto ci porta in uno stato d'animo ancora diverso Non esistesse romano che non sia già da sempre posseduto in quanto essere umano è le cosiddette droga e che sono molto diverse che solo con quel metodo Non violento e radicale della conoscenza del conoscere per deliberare utilizzando uno slogan che ripeteva spesso Marco Pannella Ecco che son soltanto attraverso quel metro le possiamo conoscere le differenze tra le droghe e le differenze E quindi la scelta eventuale di come essere posseduti visto che c'è da sempre siamo posseduti siamo posseduti da ciò che mangiamo Dal da da da dalle piante dei vegetali addirittura dagli animali che noi consumiamo assicura delle diete conduciamo abbiamo stati d'animo differenza ma c'è c'è un fatto profondamente Uso il termine tra mille virgolette naturale Nel consumo delle droghe Non esiste essere vive hanno solo noi umani non esistesse vivente che non consumi droghe su un librino uscito qualche anno fa da Giorgio se l'avete appena citato giorno sto Morini animali che si drogano appunto se non avete pregato vede giusto scusatemi appunto non c'ero eh no per dire che siete sul pezzo non è che siete siete sul pezzo psichedelico no Biopoint questi anni mi sto occupando Le negli elefanti la frutta marcia delle renne Alla fine Sì sì esistono anche dei funghi che vanno che si impossessano di alcune formiche per modificarne il comportamento in modo tale da consentire grazie al muro al comportamento modificato le formiche una maggiore diffusa delle poche spore Allora quello che ne sappiamo oggi di che cosa sia l'intelligenza quello che ne sappiamo oggi dal punto di vista sempre scientifico Di cosa siano le divisioni tra i regni animali Per insomma ci ci consente di riconsiderare un po'può tutto un po'il modo il presupposto che che che l'essere umano occupa del pianeta la consapevolezza ecologica eccetera e badate bene qui le le alcune di queste sostanze sono determinanti per un cambio di mentalità un un movimento ecologista contemplano ad ad oggi forse il più importante Sting Sean ribellione Stiamo facendo grandissime cose beh pensate un po'che quel movimento ecologista che oggi è tra i più importanti al mondo in atto perché i fondatori avevano fatto un'esperienza trasforma attiva con l'ayahuasca questo decotto amazzonico il cui principe tipo l'aggettivo la Dmt che diano un certo senso riprogrammati di connessi con la natura esatto cambiato lo propriamente la propria sensibilità è han fatto compiere un salto qui consapevolezza politica di opportunità politica per ciascuno ciascuno di noi allora badate bene E il proibizionismo E noiosa perché stigmatizza io detto tutte cose ovviamente magari non condivisibili no con in buona misura probabilmente anche in precise ma il proibizionismo è noiosa appiattisce tutto su un'unica definizione la droga esistono droghe sono tutte uguali non è vero E stigmatizza divide i buoni dai cattivi e soprattutto opera dio lentamente su una stazione dell'uomo c'è concependo l'uomo come essere individuale e indipendente che può essere condizionato quindi come dire un un essere vivente che va posto sotto tutela perché non deve avere influssi dall'esterno Walt Whitman io contengo moltitudini invece l'antiproibizionismo una prospettiva più non violenta più debole Più aperta al fallimento che quello del metodo lasco della della del metodo la metodologia scientifica eccetera una pressione antiproibizionista che vuole ridurre il danno è che di volta in volta Sceglie ragiona pensa proporre discute senza paura perché poi la paura è il vero elemento di conquista politica dell'umano è una prospettiva radicalmente diverse occuparsi di di proibizionismo e gli enti pubblici Isma'non è soltanto e dico questo soltanto con grande amore affetto occuparsi di un aspetto importante terminante della vita politica ma è per certi versi forse uno dei più interessanti improntati grimaldelli Attraverso i quali davvero simili può cambiare buona parte della consapevolezza dei paradigmi politici generali dentro i quali noi siamo quindi e e e questa è una delle grandi lezioni radicali Che ragionare in maniera psichedelica frattali Ca'perché ogni singolo aspetto su cui decide di operare la pratica radicale è un aspetto magari parziale della questione ma che dentro di sé contiene poi tutto e diventa una specie di Acceleratore di macchina per rompere di costruire quello che la paura in un certo senso l'ignoranza tentano di fare il noi umani ma insomma E duratura è dura Grazie a Roberto Spagnoli grazie a tutti voi e scusate Alle ore va be'allora non allora presente Le Finale No Prego dove fra l'altro alle questa cosa dei verso dico solo solo questo perché e e morto recentemente e chi invece è stato un importante filosofo anarchico Di della seconda metà del Novecento il teorico delle tazza cioè delle zone autonome temporale nonché dei cercava quindi realizzare di praticare queste piccoli momenti di vita Marchica che non dovevano essere solo Zar si nulla ma devono apparire e scomparire nel tempo a rendersi perennemente riconoscibile Piano piano ma in Coppa dei fiori che spuntano di notte poi se ne perde la memoria e piano piano devono contaminare attraverso la consapevolezza di spazi Sutti libertà al mondo Benettazzo nel raccontare come funzioni deve Akin bene raccontare come funziona una tazza palla pura logica frattale cioè anche nel piccolo si possono creare dei movimenti e contengono in sé la struttura del del del totale e e si possono poi ripercuotere comun Honda con un'onda vibrazionale quindi frattale anche un senso politico ma perché appunto un grande filosofo anarchico psichedelico morto recentemente come King e l'aveva proprio teorizzato raccontato scusate I fatti suoi infatti potere bidimensionale perché perché questa visione invece multidimensionale no io volevo volevo penso che si pone a questo punto se intanto A noi Vietato lo ringraziare il braccio per aver ospitato questa questa presentazione che l'hanno tentazione il mio primo libro quindi anche è stata una bella una bella occasione volevo ringraziare Flavia quello che ha detto Edoardo che che ha dato una noi leggiamo un po'da giornalisti se eravamo un po'fermati al dato nella politica all'economia parlerà invece qui ha inserito questa di questa visione psichedelica che si sta quindi gravi grazie e poi vorrei anche ringraziare mio direttore no perché è importante perché perché Perché mi ha sempre riconosciuto l'autonomia del mio lavoro be'però è importante per per noi giornalisti che ovviamente dobbiamo ovviamente Faccia pagate è stata qui dobbiamo seguire la direttoriale però importante a sapere che per lavorare o autonoma non libera autonomamente e che c'è un rapporto per cui tu puoi fare il tuo il tuo lavoro e lo che ti puoi misurare e cani discuti e poi e naturalmente ringrazio tutti voi L'ultima cosa che ho da dire a questo questo libro io l'ho voluto dedicare alle vittime del proibizionismo lo scritto Perché le vittime le previsioni sono sono tante sono tantissime e si sono quelle dirette e quelle indirette E io se mai forse ciò qualcosa nel cassetto ma se dovesse uscire un no no non Altran prossimamente un'altra cosa sulle droghe io non vorrei più dedicarlo alle vittime del proibizionismo Vorrei che si infila finissimo con questa questa è veramente la più grande Credo che sia la più grande Come dire iattura del Novecento il proibizionismo è una follia è folle è insensato noi in questo periodo abbiamo a che fare con una guerra insensata no ce le guerre sono tutte insensate vero però alcune nascono da da da da da contingenti storici Noi adesso stiamo di fronte a una guerra che non ci sappiamo spiegare secondo i nostri la guerra alla droga che è stata lanciata nel Novecento è la più insensata di tutte le guerre perché non a Prost Putin può avere forse una prospettiva di vittoria nella sua nella sua visione una potrebbe averla La guerra allegro a lago droga e lo dico proprio la droga no è una guerra destinata al fallimento costa una cifra spaventosa produce morti feriti danni incalcolabili e colpisce tutti colpisce Le vittime dirette e quelle indirette ecco io vorrei non vorrei più scrivere se mai respirato libero dedicato alle vittime proporre che non ci fossero più vittime le previsioni e smog Grazie grazie a Roberto grazie a Roberto Spagnoli grazie fare fratello Edoardo Camurri il tutti voi appresso rivederci con il nuovo libro di norma spetta Allora parola di speranza L'orario col

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